Drodzy Forumowicze,

w tym roku mija 10 lat funkcjonowania forum. Późną wiosną 2005 r. pojawiła się inicjatywa i jej pierwszy, prowizoryczny silnik. Kilka miesięcy później była już nowa domena, serwer, system, grafika, pierwsi użytkowcy, którzy założyli konta i napisali wiadomości. 10 lat to dużo i mało. W skali czasu jaką zwykle operujemy jako archeolodzy to bardzo niewiele. Jeśli jednak uświadomimy sobie, że pierwsze polskie portale internetowe powstały w 1995 roku, można powiedzieć, że połowa tej epoki jest także nasza.

Podsumowując ten okres, bo przecież każda rocznica to czas podsumowań, trzeba zaznaczyć, że zaczynaliśmy jako studenci, w niewielkiej grupie, nieświadomi pojawiających się po drodze trudności, zarówno technicznych, jak i tych życiowych na naszej zawodowej drodze. Obecnie jesteśmy w innym miejscu, z inną wiedzą, umiejętnościami, skupiając uwagę na innej problematyce. Przez ten czas zawsze cieszyły nas wszelkie drobne sukcesy. Forum, wśród archeologów, studentów i sympatyków, dość szybko stało się dynamiczną i rozpoznawalną platformą wymiany informacji. Jako Archeolodzy.org patronowaliśmy kilkunastu mniejszym i większym wydarzeniom wspierając je promocją, miejscem serwerowym czy skromnym banerem na głównej stronie. Forum to jednak przede wszystkim Wy! Serdecznie dziękujemy za wszystkie dyskusje, zarówno te bardzo merytoryczne, zawierające wiele mądrych uwag, praktycznych informacji i odnośników, jak i te emocjonalne w tematach budzących większe kontrowersje.

Przed nami nowy etap. Uznaliśmy, że 10 lat to dobry moment zmianę. Nadchodzi dla nas czas intensywnej pracy nad nową formułą, która zastąpi dotychczasową działalność strony. W najbliższych tygodniach forum zostanie zamknięte, zniknie również dostęp do zawartych treści. Z dużą dozą optymizmu patrzymy w przyszłość, prosimy więc - nie usuwajcie odnośnika do Archeolodzy.org ze swoich zakładek.

Serdecznie dziękujemy za te wspólne 10 lat, życząc Wam pomyślności, spełnienia zawodowego i wielu wspaniałych odkryć. Wierzymy, że to nie koniec naszej wspólnej przygody z archeologią.

Archeolodzy.org

Szczątki żołnierza Wermachtu odkryli polscy archeolodzy...

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Odkrycia i wyniki badań
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 609
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 05 Kwi 2008, 15:21    Temat postu: Szczątki żołnierza Wermachtu odkryli polscy archeolodzy... Odpowiedz z cytatem

Artykul z serwisu PAP Nauka w Polsce - link do artykulu. Tam takze zdjecia.

Cytat:
Szczątki żołnierza Wermachtu odkryli polscy archeolodzy w Czarnogórze

Na szkielet niemieckiego żołnierza z czasów II wojny światowej natrafili polscy archeolodzy w czasie badań w Risan w Czarnogórze. To było całkowite zaskoczenie dla ekipy specjalizującej się w badaniach Antyku. Tymczasem udało się ustalić nie tylko dane żołnierza, ale także odtworzyć ostatnie chwile jego życia.

Risan to nadmorskie miasteczko. Od 7 lat pracownicy Ośrodka Badań nad Antykiem Europy Południowo-Wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego odkrywają w tym miejscu niezwykłe zabytki sprzed tysiącleci. Tym razem w jednym z wykopów natrafili na kości. "Najpierw kości stóp, potem piszczele, miednica... zastanawiało nas, dlaczego te kości są tak dobrze zachowane" - relacjonuje Martin Lemke z Instytutu Archeologii UW, pracownik Ośrodka.


Zaskoczenie było dużo większe, gdy na wysokości klatki piersiowej spoczywała tajemnicza blaszka. "Był to nieśmiertelnik - identyfikator wojskowy - typowy dla żołnierzy Wehrmachtu w czasie II wojny światowej. Pozostało ustalić, kim był leżący tu Niemiec" - opowiada Lemke.

Nie trzeba było długo czekać na odpowiedź. Z pomocą przyszedł miejscowy starszy człowiek, Boidar ?ukoviŔ, świadek zdarzeń sprzed 60 lat, które obserwował przez lornetkę. Według jego relacji dramatyczna historia rozegrała się 30 października 1944 roku, gdy armia niemiecka była w defensywie, a w okolicy Risan kryła się partyzantka Broz Tity. "To co usłyszeliśmy jest niecodzienne" - relacjonuje Lemke. - "Otóż Niemcy mieli tu w okolicy baterię artyleryjską. Pewnego dnia zauważyli jak na przeciwległym wzgórzu podskakiwał i machał peleryną jeden z partyzantów - tak by sprowokować załogę baterii. Na rozkaz dowódcy Niemcy wpierw ostrzelali z ciężkiej amunicji wzgórze a następnie wysłali 4 zwiadowców" - przytacza historię.

Świadek widział następnie jak jeden z Niemców pada. To właśnie do niego należały odkryte przez archeologów szczątki. Martwy żołnierz został obrabowany i wrzucony do jednego z kraterów powstałych w wyniku obstrzału, a następnie zasypany. Nie udało się ustalić, czy pozostali trzej towarzysze zabitego przeżyli - tego świadek nie zauważył.

Wydobyte kości wraz z nieśmiertelnikiem zostały przewiezione do Ambasady Niemieckiej w Czarnogórze. Tam też zainicjowano identyfikację. Walter - bo tak miał na imię żołnierz - urodził się w 1911 roku, w chwili śmierci miał 33 lata. Trwają poszukiwania rodziny. Szczątki zostaną prawdopodobnie złożone na cmentarzu żołnierzy niemieckich w Podgoricy w Czarnogórze.

PAP - Nauka w Polsce, Adam Lisiecki

bsz


Przy okazji, znow powraca pytanie, czy na archeologiczne badanie II wojny swiatowej jest jeszcze zbyt wczesnie, czy to ostatnia chwila, aby osiagnac maksimum informacji?
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
zlomiarz



Dołączył: 31 Mar 2009
Posty: 5
Skąd: Nederland

PostWysłany: 01 Kwi 2009, 23:02    Temat postu: Re: Szczątki żołnierza Wermachtu odkryli polscy archeolodzy. Odpowiedz z cytatem

[quote="Max"]
Cytat:
Szczątki żołnierza Wermachtu odkryli polscy archeolodzy w Czarnogórze

Zaskoczenie było dużo większe, gdy na wysokości klatki piersiowej spoczywała tajemnicza blaszka. "Był to nieśmiertelnik - identyfikator wojskowy - typowy dla żołnierzy Wehrmachtu w czasie II wojny światowej.


Ale się uśmialem: "zaskoczenie", "tajemnicza blaszka" no niezle...też mi tajemnica. Niema to jak robienie sensacji i bicie piany.

Odnosnie poszukiwań zaginionych, poleglych, etc. żolnierzy, to od lat zajmują się tym specjalistyczne organizacje typu : Fundacja Pamięć i VDK:

http://www.fundacjapamiec.pl/phome.htm

http://www.volksbund.de/
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 609
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 01 Kwi 2009, 23:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zwykla popularka - prosta i zrozumiala dla szarego czytelnika. Nie ma co sie irytowac.

A na temat "specjalistycznej" fundacji Pamiec nawet szkoda slow... metodyka prowadzonych prac nie zasluguje na miano "badan" czy "ekshumacji".
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
zlomiarz



Dołączył: 31 Mar 2009
Posty: 5
Skąd: Nederland

PostWysłany: 01 Kwi 2009, 23:42    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przyznasz chyba jednak że lepsze to jak nic ?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 609
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 02 Kwi 2009, 0:22    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zlomiarz napisał(a):
Przyznasz chyba jednak że lepsze to jak nic ?


Ktore masz na mysli?

Lepszy artykul-popularka niz nic? Owszem.

Lepsze dzialania koparka i usypywanie kupek z kosci, niz pozostawienie ich w ziemi? Nie wydaje mi sie.
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Michał
Moderator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 323
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 02 Kwi 2009, 10:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Max napisał(a):
Lepsze dzialania koparka i usypywanie kupek z kosci, niz pozostawienie ich w ziemi? Nie wydaje mi sie.


Wydaje mi się że zahaczamy o pytanie 'czy okres II wojny powinien już być badany archeologicznie czy nie'. Z tego co piszesz wynika, że owej fundacji zależy bardziej na wskazaniu miejsca spoczynku niż na badaniach. Może nie widzą takiej potrzeby? Trochę szkoda, stanowiska sprzed 60 lat także potrafią być przecież ciekawe.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Kaczmarek



Dołączył: 28 Sty 2009
Posty: 111
Skąd: Warszawa

PostWysłany: 03 Kwi 2009, 5:17    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Max napisał(a):


Lepszy artykul-popularka niz nic? Owszem.


Czy mam rozumieć tą wypowiedź tak, że w przypadku artykułów popularnych fachowość i rzetelność się nie liczą? Wręcz przeciwnie.
Napisać dobrą popularkę jest naprawdę bardzo trudno. A robi to tylu amatorów nazywających się dumnie dziennikarzami!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Max
Administrator


Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 609
Skąd: Wrocław

PostWysłany: 03 Kwi 2009, 15:34    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kaczmarek napisał(a):
Max napisał(a):


Lepszy artykul-popularka niz nic? Owszem.


Czy mam rozumieć tą wypowiedź tak, że w przypadku artykułów popularnych fachowość i rzetelność się nie liczą? Wręcz przeciwnie.
Napisać dobrą popularkę jest naprawdę bardzo trudno. A robi to tylu amatorów nazywających się dumnie dziennikarzami!


Alez oczywiscie, ze musza byc mozliwie rzetelne. Fachowe rowniez, ale zaleznie od formuly pisma, moga byc pisane lzejszym jezykiem, pomijajac specjalistyczna terminologie, tlumaczac "oczywistosci", czy wprowadzajac nutke sensacji, jak w przypadku przytoczonego fragmentu o "tajemniczej blaszce". Niestety czesto dziennikarzami, przewaznie lokalnymi, sa ludzie bez odpowiedniego przygotowania w tym kierunku. Przy ich tekstach wychodzi niekiedy nieznajomosc tematyki. Niektorzy probuja wybrnac pozwalajac rozgadac sie badaczom i cytuja duze fragmenty ich wypowiedzi. Mimo wyszystko, dobrze ze o tym pisza. Zawsze to jakas popularyzacja i dziala na nasz plus. Oczywiscie jesli nie bedzie tam jakis strasznych "baboli". Wink
Mysle, ze niewiele jest artykulow wolnych od bledow. Poza tym, tak to juz jest, gdy laik pisze o jakiejkolwiek dziedzinie - jej przedstawiciel bedzie sie wowczas doszukiwal niescislosci.

Michał napisał(a):
Max napisał(a):
Lepsze dzialania koparka i usypywanie kupek z kosci, niz pozostawienie ich w ziemi? Nie wydaje mi sie.


Wydaje mi się że zahaczamy o pytanie 'czy okres II wojny powinien już być badany archeologicznie czy nie'. Z tego co piszesz wynika, że owej fundacji zależy bardziej na wskazaniu miejsca spoczynku niż na badaniach. Może nie widzą takiej potrzeby? Trochę szkoda, stanowiska sprzed 60 lat także potrafią być przecież ciekawe.


Bol jest taki, ze fundacje typu, robia szum wokol samych siebie, a sposob ich prac pozostawia wiele do zyczenia. To mlode groby, ludzi mozna czesto rozpoznac z nazwiska, co tym bardziej nie pozwala na takie traktowanie szczatkow. Skoro badalismy archeologiczne mogily zbiorowe na wschodzie, nie widze roznicy, aby w tym wypadku odwalana byla fuszerka.

W sieci znajduja sie filmiki - zwykle reportaze lokalnej telewizji, w ktorych dosadnie widac metodyke takich prac, a prowadzacy ekshumacje chetnie pokazuja jak wyglada proces wydobywania szczatkow - nawet kilkuletnim dzieciakom siedzacym na profilach. Co lepsze - dumnie prezentuja je na swoich stronach internetowych, wiec raczej zadnych bledow nie dostrzegaja. Zasady dzialania takich fundacji, polegaja na wydobyciu i zabezpieczeniu szczatkow, ktore zwykle przypadkowo zostaja odnalezione. Pozniej wszelkie dane pomocne w identyfikacji, przekazywane sa stronie niemieckiej, ktora sama zajmuje sie poszukiwaniem nazwisk. Problem jest jednak taki - przy tej metodyce, nawet niesmiertelniki bedace z zalozenia blisko ciala ofiary, wydaja sie miec tylko znaczenie statystyczne.
_________________
Dobrze wiedzieć: wstawianie obrazkow / linkowanie do Wikipedii / nasze banery.
Forum Archeolodzy.org wspiera inicjatywy promujące archeologię...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Odkrycia i wyniki badań Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Powered by phpBB, map.
Archeolodzy.org © 2006-2016
Archeolodzy.org - forum miłośników archeologii.
Słowa kluczowe: archeologia, archeologia polski, archeologia powszechna, archeolodzy, forum archeologiczne, usługi archeologiczne, nadzór archeologiczny, archeo, wykopaliska, praca dla archeologów, praca, nadzory archeologiczne, pracownik techniczny, rysownik, epoka żelaza, epoka brązu, okres latenski, paleolit, mezolit, neolit.