Drodzy Forumowicze,

w tym roku mija 10 lat funkcjonowania forum. Późną wiosną 2005 r. pojawiła się inicjatywa i jej pierwszy, prowizoryczny silnik. Kilka miesięcy później była już nowa domena, serwer, system, grafika, pierwsi użytkowcy, którzy założyli konta i napisali wiadomości. 10 lat to dużo i mało. W skali czasu jaką zwykle operujemy jako archeolodzy to bardzo niewiele. Jeśli jednak uświadomimy sobie, że pierwsze polskie portale internetowe powstały w 1995 roku, można powiedzieć, że połowa tej epoki jest także nasza.

Podsumowując ten okres, bo przecież każda rocznica to czas podsumowań, trzeba zaznaczyć, że zaczynaliśmy jako studenci, w niewielkiej grupie, nieświadomi pojawiających się po drodze trudności, zarówno technicznych, jak i tych życiowych na naszej zawodowej drodze. Obecnie jesteśmy w innym miejscu, z inną wiedzą, umiejętnościami, skupiając uwagę na innej problematyce. Przez ten czas zawsze cieszyły nas wszelkie drobne sukcesy. Forum, wśród archeologów, studentów i sympatyków, dość szybko stało się dynamiczną i rozpoznawalną platformą wymiany informacji. Jako Archeolodzy.org patronowaliśmy kilkunastu mniejszym i większym wydarzeniom wspierając je promocją, miejscem serwerowym czy skromnym banerem na głównej stronie. Forum to jednak przede wszystkim Wy! Serdecznie dziękujemy za wszystkie dyskusje, zarówno te bardzo merytoryczne, zawierające wiele mądrych uwag, praktycznych informacji i odnośników, jak i te emocjonalne w tematach budzących większe kontrowersje.

Przed nami nowy etap. Uznaliśmy, że 10 lat to dobry moment zmianę. Nadchodzi dla nas czas intensywnej pracy nad nową formułą, która zastąpi dotychczasową działalność strony. W najbliższych tygodniach forum zostanie zamknięte, zniknie również dostęp do zawartych treści. Z dużą dozą optymizmu patrzymy w przyszłość, prosimy więc - nie usuwajcie odnośnika do Archeolodzy.org ze swoich zakładek.

Serdecznie dziękujemy za te wspólne 10 lat, życząc Wam pomyślności, spełnienia zawodowego i wielu wspaniałych odkryć. Wierzymy, że to nie koniec naszej wspólnej przygody z archeologią.

Archeolodzy.org

Koncepcja podziału pracowników wykopalisk archeologicznych
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Metodyka i metodologia badań
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Czy uważasz, że stworzenie wzorem brytyjkim serwisu z ogłoszeniami o pracy w archeologii ułatwi absolwentom tej dyscypliny znalezienie pracy?
Tak
93%
 93%  [ 27 ]
Nie
6%
 6%  [ 2 ]
Wszystkich Głosów : 29

Autor Wiadomość
gat



Dołączył: 30 Sie 2008
Posty: 3
Skąd: Otwock

PostWysłany: 31 Sie 2008, 11:13    Temat postu: Re: sugestie do ankiety Odpowiedz z cytatem

Hyper napisał(a):

Podobnie nie uważam, że najlepszą dokumentację wykona plastyk, (może jeszcze do tego impresjonista), gdyż moje doświadczenia wielokrotnie pokazały, że rysunki plastyków są nieczytelne dla późniejszej interpretacji stanowiska ,ma przede wszystkim mają oni problem ze skalowaniem. Po to są zajęcia na archeologii, wielomiesięczne praktyki i specjalizacje, żeby wydzielić uzdolnionych rysunkowo i technicznie przyszłych specjalistów terenowych do spraw dokumentacji.
.


Co do plastyków, to się zgadzam - owszem rysunki zabytków wychodzą im nawet dobrze, gorzej z planami i dokumentacją w terenie, że już o skali nie wspomnę...
mogliby oni być najwyżej "rysownikami gabinetowymi", którzy zajmowaliby się właśnie rysunkami zabytków np. wydzielonych, bo zakładam, że ceramikę każdy archeolog ze średnimi umiejętnościami plastycznymi potrafi dobrze narysować Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
am



Dołączył: 14 Sty 2009
Posty: 1

PostWysłany: 14 Sty 2009, 18:31    Temat postu: Re: Koncepcja podziału pracowników wykopalisk archeologiczny Odpowiedz z cytatem

Filimer napisał(a):
I W związku planami uruchomienia na serwisie archeolodzy.org osobnego działu z ofertami pracy dla pracowników wykopalisk archeologicznych różnego szczebla proponuję rozpoczęcie dyskusji związanych z moimi propozycjami w tym zakresie.

II W dokonywaniu podziału pracowników i wyznaczaniu ich kompetencji kierowałem się zarówno własnym doświadczeniem, jak i informacjami zawartymi w trzech dokumentach:

1. Generalny Konserwator Zabytków – Zalecenia dla Wojewódzkich Konserwatorów Zabytków, pracowników d/s ochrony zabytków archeologicznych WUOZ, oraz dla kierujących badaniami archeologicznymi w zakresie metod eksploracji stanowisk i sporządzania ich podstawowej dokumentacji. ( uzupełniony przez radę naukową OODA dokument z 1996 roku autorstwa Zbigniewa Kobylińskiego)

2. Rozporządzenie Ministra Kultury z dnia 9 czerwca 2004 r. w sprawie prowadzenia prac konserwatorskich, restauratorskich, robót budowlanych, badań konserwatorskich i architektonicznych, a także innych działań przy zabytku wpisanym do rejestru zabytków oraz archeologicznych i poszukiwań ukrytych lub porzuconych zabytków ruchomych.

3. Tzw. Instrukcja autostradowa – dokument określający wymogi dokumentacji w przypadku badań autostradowych (w tym wypadku wersja Krakowskiego Zespołu do Badań Autostrad).

Oczywiście wymienione dokumenty nie zawierają żadnych informacji o podziale pracowników wykopalisk archeologicznych, określają natomiast zasady i wymogi dotyczące prowadzenia badań, na podstawie których wyszczególnione zostały umiejętności, jakie powinni posiadać wyspecjalizowani pracownicy wykopaliskowych badań archeologicznych.
Proponowany podział nawiązuje w pewien sposób do podziału brytyjskiego funkcjonującego na www.bajr.org, jest jednak dostosowany do polskich warunków. Podział ten ma pomóc potencjalnym pracodawcom w określeniu wymagań wobec pracownika.

III Na różnych uczelniach obowiązuje różny program i poziom zajęć z poszczególnych dziedzin także jest różny, przyjęte więc zostało, że wiedza teoretyczna pracowników czterech ostatnich stopni dotycząca metodologii prowadzenia badań oparta powinna być na dwóch wymienionych powyżej publikacjach Ministerialnych ( II 1,2) oraz rzecz jasna na wiedzy zdobytej podczas studiów uzupełnionej lekturami (np. A. Buko, P. Urbańczyk, Archeologia w teorii i praktyce, Warszawa 2000), a w przypadku trzech ostatnich stopni dodatkowo powinna ona obejmować zagadnienia z następujących dziedzin (w nawiasach podano lektury związane z tematem):

1. Gleboznawstwo/geomorfologia ( nie zapoznałem się dotychczas z żadną godną polecenia publikacją)
2. Archeobotanika, ( M. Lityńska-Zając, K. Wasylikowa – Przewodnik Do Badań Archeobotanicznych, wydawnictwo Sorys, Poznań 2005)
3.Konserwacja Zabytków archeologicznych/zabezpieczenie ich w terenie (Z. Kobyliński (red.) - Pierwsza pomoc dla zabytków archeologicznych, Warszawa 1998)
4. Dendrochronologia (A. Zieliński, M. Krąpiec – Dendrochronologia, PWN, Warszawa 2004)
5. Pobieranie próbek w terenie (oprócz publikacji II,1 i III, 2 można polecić np.: Pazdur M., Pobieranie, przygotowanie i opis próbek organicznych przeznaczonych do datowania metodą C14, „Archeologia Polski”, t. 24, z. 2, 1980, s. 317-333)

Dodatkowo powinni znać regulacje prawne związane z ochroną dziedzictwa kulturowego i archeologicznego, które są wymienione na stronie www.ooda.pl

Oprócz powyższych publikacji pozwolę sobie przytoczyć kilka innych, zawierających szereg informacji przydatnych przy pracy w terenie, zwłaszcza dla młodych adeptów archeologii rozpoczynających swoją działalność w terenie:
K. Czajkowski, M. Gładki, Zastosowanie cyfrowej fotogrametrii naziemnej w dokumentacji architektonicznej i archeologicznej, „Monument. Studia i Materiały KOBiDz”, t. 1, red. J. Gąssowski, Warszawa 2004, s. 37-56
K. Misiewicz – Geofizyka archeologiczna, IAiE PAN, Warszawa 2006
Z. Kobyliński (red.) - Metodyka badań archeologiczno-architektonicznych, Warszawa 1999
Z. Kobyliński (red.) - Metodyka ratowniczych badań archeologicznych, Warszawa 1999
Z. Kobyliński (red.) - Ewidencja, eksploracja i dokumentacja w praktyce konserwatorstwa archeologicznego, Seria „Zeszyty Generalnego Konserwatora Zabytków: Archeologia”, z. 1, Warszawa 1998
Gawrysiak – Leszczyńska Wiesława -“Jak rysować zabytki archeologiczne. Podstawowe zasady dokumentacji”, Biskupin 2003


IV A oto proponowany podział wg stopni.:


1. Pracownik fizyczny
Wykształcenie: dowolne
Zakres wykonywanych obowiązków: eksploracja nawarstwień kulturowych, inne prace wg wskazań dyrektora badań.
Wymagane doświadczenie: brak
Stawka minimalna: 5 zł/gdzinę brutto

2. Eksplorator
Wykształcenie: dowolne
Zakres wykonywanych obowiązków/wymaganych umiejętności: Eksploracja nawarstwień kulturowych w obrębie jednostek badawczych (arów, ćwiartek arowych etc.) oraz obiektów archeologicznych, podejmowanie zabytków (ich rozpoznawanie i zgłaszanie pracownikom technicznym/prowadzącemu badania), eksploracja plastyczna i mieszana (plastyczna eksploracja jednej warstwy przy zachowaniu poziomów arbitralnych drugiej), dopuszczalne są wymagania dodatkowe, jak wykonywanie niwelacji czy pomoc przy rysowaniu bądź wykonywaniu planigrafii.
Wymagane doświadczenie: co najmniej 3 miesiące
Stawka minimalna 7 zł/godzinę brutto

3. Rysownik terenowy
Wykształcenie: dowolne średnie/preferowane: średnie plastyczne
Zakres wykonywanych obowiązków/wymagane umiejętności: wykonywanie rysunków rzutów poziomych i cięć profilowych nawarstwień kulturowych w obrębie jednostek badawczych i obiektów archeologicznych, wykonywanie niwelacji, wypełnianie inwentarzy polowych, wypisywanie metryczek dla zabytków, skalowanie rysunków, ewentualnie komputerowe opracowanie graficzne.
Wymagane doświadczenie: brak wymagań
Stawka minimalna: 8 zł/godzinę brutto

4. Rysownik terenowy specjalista/rysownik gabinetowy:
Wykształcenie: dowolne średnie/ preferowane średnie lub wyższe plastyczne
Zakres wykonywanych obowiązków/wymagane umiejętności: te same co w przypadku rysownika terenowego, oraz: wykonywanie rysunków skomplikowanych obiektów archeologicznych w terenie (studni, pieców, grobów ciałopalnych i szkieletowych, elementów architektury etc.), wykonywanie rysunków zabytków w warunkach gabinetowych, opcjonalnie wykonywanie ortofotografii.
Wymagane doświadczenie: wedle opinii prowadzącego badania, nie wymagane w przypadku posiadania wykształcenia plastycznego.
Stawka minimalna: 10 zł/godzinę brutto
Proponowane stawki w przypadku wykonywania rysunków zabytków:
4 zł za fragment naczynia
6-20 zł za całe naczynie
8-30 zł za zabytek wydzielony

5. Pracownik techniczny niższego stopnia:
Wykształcenie/wymagane doświadczenie: ukończony 2gi rok studiów na kierunku archeologia i 6 miesięcy doświadczenia w terenie łącznie z praktykami studenckimi lub:
Wykształcenie wyższe pełne (magisterskie) lub niepełne (licecncjackie) na kierunku archeologia i 6 miesięcy doświadczenia w terenie łącznie z praktykami studenckimi.
Lub:
Student bądź absolwent historii ze specjalizacją archeologiczną posiadający 8 miesięcy całkowitego doświadczenia

Zakres obowiązków i wymagane umiejętności:
Wykonywanie kompletu dokumentacji (rysunkowej, fotograficznej, opisowej, prowadzenie inwentarzy) zgodnie z zasadami określonymi w rozporządzeniu ministerialnym (II, 2), pobieranie próbek wszelkiego rodzaju, wyznaczanie styków/granic nawarstwień kulturowych, znajomość wszystkich metod eksploracji i eksploracja obiektów archeologicznych wymagających specjalnego traktowania, znajomość kompletu dokumentów dotyczących ochrony dziedzictwa archeologicznego, umiejętnośc posługiwania się wykrywaczem metali.
Stawka minimalna: 10 zł/godzinę brutto

6. Pracownik Techniczny wyższego stopnia.
Wykształcenie/wymagane doświadczenie: Wykształcenie wyższe niepełne (licencjackie) na kierunku archeologia i 12 miesięcy doświadczenia w terenie łącznie z praktykami studenckimi, lub: ukończone studia magisterskie na kierunku archeologia i 12 miesięcy całkowitego doświadczenia w terenie łącznie z praktykami studenckimi.
lub:
Student bądź absolwent historii ze specjalizacją archeologiczną posiadający 15 miesięcy całkowitego doświadczenia

Zakres obowiązków i wymagane umiejętności: posiada wszystkie umiejętności pracownika stopnia piątego oraz:
Posiada umiejętność wstępnego datowania zabytków archeologicznych zgodnie ze swoją specjalizacją
Posiada wiedzę dotyczącą metodologii badań wykopaliskowych oraz wiedzę dotyczącą nauk wykorzystywanych w archeologii ( dendrochronologii, archeobotaniki, geomorfologii) wg` lektur wymienionych w punkcie III.
Potrafi samodzielnie wykonać ortofotografię, opcjonalnie fotogrametrię, prowadzić dziennik badań,
Opcjonalnie: potrafi obsługiwać aparaturę pomiarową Total Station i posługiwać się w terenie programami typu siteworks ( www.siteworks.se), posiada też umiejętności niezbędne do uczestniczenia w opracowaniu materiału zabytkowego jak: rekonstruowanie naczyń, rysowanie zabytków etc.
Stawka minimalna: 12 zł/godzinę brutto
7. Pracowik Techniczny specjalista/ Specjalsta z danej dziedziny (antropolog, geomorfolog, konserwator zabytków)/ Asystent dyrektora.
Wykształcenie/wymagane doświadczenie: stopień mgra archeologii, 12 miesięcy całkowitego doświadczenia terenowego, w przypadku specjalistów wykształcenie kierunkowe na danym kierunku.
Zakres obowiązków i wymagane umiejętności:
W przypadku Technicznych specjalistów/Asystentów dyrektora:
Wszystkie umiejętności (łącznie z opcjonalnymi) posiadane przez pracownika 6 stopnia, oraz:
Przygotowanie do uczestniczenia w opracowaniu materiału (łącznie ze znajomością literatury dotyczącej danej epoki, stanu badań w regionie etc., umiejętnością rysowania zabytków i przygotowywania rysunków do publikacji etc.)
Umiejętność samodzielnego kierowania odcinkiem/ zespołem ludzi
Znajomość geomorfologicznej sytuacji w regionie na podstawie dostępnej literatury.
Opcjonalnie:
Własny sprzęt do wykonywania dokumentacji fotograficznej lub filmowej.

W przypadku specjalistów z danej dziedziny:
Pełna obsługa w terenie (pobranie i zabezpieczenie próbek/zabytków, wstępna konserwacja, wykonanie pełenej dokumentacji etc.) i dostarczenie kompletnej analizy materiału z danej dziedziny (np. określenie wieku i płci szkieletu etc.). Pozostałe elementy do uzgodnienia.
Stawka minimalna: 15 zł/ godzinę brutto

8. Dyrektor archeologicznych badań wykopaliskowych.
Wykształcenie i doświadczenie określa rozporządzenie ministra kultury z dnia ... czerwca 2004.

Prowadzący badania powinien posiadać wszystkie umiejętności stopnia 7 oraz znać zasady BHP, Podstawy kodeksu pracy etc.
Stawka minimalna: 19 zł/godzinę brutto.



Tak wyglądają moje propozycje w zakresie podziału pracowników oraz ich obowiązków. Osobną kwestią jest tu opis warstw, który jest problemem zarówno w dokumentacji polowej jak i w publikacjach, co zresztą wytykają nam gleboznawcy. Oczywiście przy opisie lokalnych warunków geomorfologicznych zazwyczaj sięga się do fachowych opracowań dotyczących danego rejonu, natomiast zdecydowanie większym problemem jest tu kwestia opisu warstw stanowiących wypełnisko danego obiektu – z reguły najwięcej informacji można uzyskać pobierając próbkę i oddając ją do badania. Problem powstaje w momencie, kiedy próbka nie została pobrana, a jedyny opis wypełniska to jasnobrunanty piasek etc. – i taki opis trafia do publikacji. Wiadomo że ile osób, tyle opisów, a ja osobiście nie spotkałem się w Polsce z żadnym „standardem” opisu warstw, a model brytyjski zawarty w Archeological Site Manual wydanym przez Museum of London Archeological Services (MOLAS) uważam za niewystarczający. Jeżeli ktoś z użytkowników forum posiada informacje na ten temat – prosiłbym o przedstawienie ich.
Zapraszam do dyskusji.


Uwazam, ze to bardzo dobry pomysl. Zycie zweryfikuje jego niedoskonalosci..
Bo np. w jakim celu kierownik wykopu ma byc jednoczesnie (jak zrozumialam) specjalista np. od Total Station?
archeolodzy + specjalisci + inni specjalisci = dobrze prowadzone wykopaliska z poprawna dokumentacja.
Nie ma osoby, ktora bedzie sie specjalizowac we wszystkim na zadawalajacym poziomie. Wykopaliska to praca zespolowa, a archeolog prowadzacy ma sobie dobrac jak najlepszych specjalistow do swojego 'skladu'-grupy badawczej. Fakt; nie moze ow archeolog prowadzacy zupelnie nic nie wiedziec o poszczegolnych 'specjalnosciach', ale jakze moglby skonczyc studia archeologiczne bez posiadania ogolnej wiedzy o naukach/specjalnosciach pomocniczych...?
Nie stawiajmy na indywidualizm na wykopie.. Praca zespolowa, jak wszyscy wiedza, przynosi efekty...a najlepiej gdy to bedzie zespol wspolpracujacych specjalistow.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
en



Dołączył: 19 Lis 2010
Posty: 2

PostWysłany: 10 Maj 2011, 9:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Michał napisał(a):
Trudno się nie zgodzić. Samą ideę powstania bazy ofert pracy popieram, jednak narzucanie pracodawcy schematu wobec którego miałby zatrudniać (a tym bardziej stawek na godzinę), jest dość nierealne. Inwestora nie interesuje zbytnio, aby znaleźć wykwalifikowanych ludzi zarówno od kopania jak i robienia zdjęć/pomiarów/rysunków, lecz aby zespół ludzi radził sobie w terenie i aby stanowisko zostało jak najszybciej przebadane. Od każdego z nas wymaga się aby umiał zarówno pomachać łopatą jak i zrobić pomiar za pomocą niwelatora. I te umiejętności każdy absolwent, czy nawet student drugiego roku archeologii, powinien posiadać.


Zgadzam się z Michałem. Powyższe dyskusje są trochę oderwane od rzeczywistości. Prawda jest taka, że przy tak dramatycznie niskich stawkach, które teraz są ilość pracowników ogranicza się do minimum i trzeba umieć robić wszystko, nie ma mowy o czekaniu na swoją działkę i o zabawie w archeologię.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Archeolodzy.org Strona Główna -> Metodyka i metodologia badań Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Powered by phpBB, map.
Archeolodzy.org © 2006-2016
Archeolodzy.org - forum miłośników archeologii.
Słowa kluczowe: archeologia, archeologia polski, archeologia powszechna, archeolodzy, forum archeologiczne, usługi archeologiczne, nadzór archeologiczny, archeo, wykopaliska, praca dla archeologów, praca, nadzory archeologiczne, pracownik techniczny, rysownik, epoka żelaza, epoka brązu, okres latenski, paleolit, mezolit, neolit.